Hosszútávon a részvényekkel csak nyerni lehet? Mi az igazság? 10.14
Ebben a bejegyzésemben részletesebben tárgyalom „ a részvényekkel hosszútávon csak nyerni lehet” kijelentések igazságtartalmát. Sikerült előhalásznom a tényleges statisztikát, így megnézzük, pontosan milyen hosszú időtávra lesz szükség, hogy biztos nyereségünk legyen. Az okfejtésem végére az is kiderül, hogy lehet-e egyáltalán a részvénypiacon azt mondani, hogy biztos? Emellett kitérek a diverzifikáció fontosságára is, hiszen ezzel a tényezővel jelentősen lehet csökkenteni a kockázatokat, mégis sokaknak csak annyit jelent a diverzifikáció, hogy több papírba helyezzük el a pénzünket, holott ez nem teljesen így van.
Az utóbbi időben nagyon sok befektetőnek lehet problémája azzal, hogy a pár éve megkötött unit linked életbiztosítások, vagy önálló befektetési jegyek hozama jócskán mínuszban van. Ugyanez vonatkozik az önkéntes nyugdíjpénztárakra is. Ha a kedves olvasó is ebben a cipőben jár, akkor feltétlen tanulmányozza ezt a cikket.
Ennek a cikknek, oldalnak a teljes tartalmát csak regisztrált felhasználóként olvashatja el! Kattintson ide, és regisztráljon ingyenesen. A regisztráció fél per alatt elvégezhető, és a regisztrációt követően azonnal hozzáférhet tőzsde és FOREX előadásaink archívumához, mely 15 órányi oktatóanyagot tartalmaz. Ha már regisztrált olvasója oldalunknak, akkor ide kattintva léphet be!
Oktatóanyagaink megnyitásához kattintson az alábbi képre
Hozzászólások
Raiffaisem Emea bef.
Kedves Attila! Két hónapja minden megtakaritásom Raiffaisem Emea Befektetési alapban helyeztem el. Jelenleg minuszban vagyok. Mit javasol? Várjak, tudom min egy év, a multbéli adatok az 1 évet hozták legmagasabb hozammal. Köszönettel Magdi
re: Raiffaisem Emea bef.
Kedves Magdi,
ez a befektetési alap egy erősen részvénytúlsúlyos alap, ilyen alap esetében nem 1 évről beszélünk, hanem minimum 5-ről, de inkább 10 év a mérvadó. Természetesen abban az esetben ha befektetés a célunk. Ha eredetileg ez volt a cél, akkor a tartást javaslom.
Ha pedig inkább rövidtávú spekulatív célú vétel, akkor nem biztos, hogy ez a legalkalmasabb termék rá..
Sajnos a megadott információk alapján nyugodt szívvel nem tudok javasolni megoldást a problémára..
Nagy Attila
OTP - ???
Tisztelt Elemzőésközpont
Két éve vettem több OTP részvényt, most a felét sem érnek. Többmilliós a mínusz. Érdemes most kiszállni, és megpróbálkozni egy biztonságosabb portfolióval, vagy inkább várjam ki a végét?
Előre is köszönöm a válaszát.
Üdvözlettel: broccant
Re: OTP - ???
Itt inkább az a kérdés, hogy vagyonának mekkora része van OTP-ben, mennyire van diverzifikálva megtakarítása?
Mert pl: egy 100 milliós megtakarításban egész másként néz ki 1-2 millió Ft értékű OTP papír, mint egy 10 milliósba...
Ha nincs jól diverzifikálva a vagyona, akkor sürgősen hozzá kell nyúlni, különösen azért, mert más piacok és részvények is alulárazottak...
Nagy Attila
OTP - ???
Kedves Nagy Attila!
Köszönöm a választ Sajnos 100 milliókban nem tudok gondolkozni, ennél lényegesen kisebbek a megtakarításaim, de ha így folytatom, ahogy eddig, akkor rövidesen ez sem marad. Tudom, hogy nekem kell döntéseket hozni, de jól jönne egy kis segítség és tanács valakitől, aki nálam járatosabb a befektetési dolgokban. Kihez érdemes fordulni ilyen kérdésekkel? Előre is köszönöm.
Üdvözlettel: broccant
re: OTP
Kedves broccant,
Keressen meg telefonon 30-287-6100...
Üdv: Nagy Attila
kinai, ázsiai piac
Tisztelt Elemzésközpont!
Tavaly decemberben vásároltunk Shanghai expressz kínai részvényalapot, valamint maharadzsa indiai részvényalapot és ázsiai ingatlanalapot. Jelenleg a befektett összeg még a felét sem éri. Egyre bizonytalanabbak vagyunk, hogy mi várható az elkövetkezendő időszakban.
Mi a teendő, mit javasolnak?
Köszönettel:
Manoka
re: kinai, ázsiai piac
Kedves Manoka!
Azt tudom mondani, hogy a porfólióban óriási az országspecifikus kockázat.
Nincs jól diverzifikálva a portfólió, így kisebb annak a valószínűsége, hogy hosszabb távon is jó eredményt érhet el..
Milyen konstrukcióban vannak? Netán életbiztosításban?
Nagy Attila
kinai, ázsiai piac
Tisztelt Nagy Attila!
Maga a befektetés életbiztosításban van, azaz nem igen könnyő kiszállni belőle. Ugyanakkor ha hosszabb távon nem hozhat esetleg jobb eredményt, most meg a felét éri, akkor ebben az esetben mit lehet tenni?
Köszönettel:
Manoka
re: kinai, ázsiai piac
Kedves Manoka, Laci!
Ha ezek az összegek, amiről beszélünk a folyamatos díjból lettek befektetve, akkor "nincs nagy gond", mert általában a biztosító az 1-2 év jegyeit vonja el a 10 év folyamán (pl: évi 10%), így ezekből a 10. év végére 0,9 a tizediken számú egység marad (kb. 34%),
Persze, majd ha 5-8 év múlva ezek az egységek szép hozamot hoznak, akkor rosszul jön ez az elvonás.
Ha eseti befizetésről van szó, illetve már letelt az első két év (felhalmozási egységek), akkor más a helyzet..
Ebben az esetben a jövőbeni befizetéseken diverzifikálni kell a befektetést úgy, hogy az országspecifikus kockázatot csökkentsük...
Érthető volt a leírásom?
Nagy Attila
kínai, ázsiai oiac
Tisztelt Nagy Attila!
Az életbiztosításban lévő folyamatos díjakért annyira nem aggódunk, mivel most telik le csak az egy év, inkább az eseti befizetés a probléma, mivel abban sokkal nagyobb összeg lett elhelyezve és, mivel most nem ér annyit, így nem igazán tudjuk, hogy melyik a jobb megoldás. Váltani egy alacsonyabb árfolyamú más befektetési alapra,mely pl. nem az ázsiai térséget fedi le, vagy kivárni?
Köszönettel:
Manoka
re: kínai, ázsiai oiac
Kedves Manoka!
Ezek a befektetések hosszútávúak, tehát legalább 10 évben gondolkodunk, akkor nem szükségszerű hozzányúlni,
de mivel a világ többi piaca is visszaesett, ezért ha jobban diverzifikálnak a kockázatuk tovább csökken.
Célszerű lenne az országspecifikus kockázatot mérsékelni, még akkor is ha ennek az ára a hozamcsökkenés lesz...
Viszont nem fordulhat elő az, amit pl. japánban láthattunk az elmúlt 20 évben...
Az ázsiai térség mellett keresni kell más piacokat is pl: USA, Európa, esetleg Oroszország. Arra gondoljon, mi lesz ezekkel az országokkal 10 év múlva. A jelent felejtsük el..
Nagy Attila
UL
Hm... nekem is van ilyenem. Én azt csináltam, hogy amikor kezdödött a visszaesés, akkor áthelyeztem pénzpiaci alapba, ami nem vagy csak igen keveset esett. Azt, hogy most mi lenne a jó megoldás, azt nehéz megmondani ezért csak elméletben gondolkodom:
- ha átteszed pénzpiaciba vagy más stabil plusznullás alapba, akkor jól jársz ha esni kezdenek az árfolyamok, mert később sokkal olcsóbban tudod visszavenni ezeket, de buksz vele, ha átváltás után emelkedni fog az árfolyam.
- ha nem teszed át, akkor egy esetleges esés még jobban csökkenti az értékét a portfóliódnak, de az emelkedés kicsit javítana rajta.
Kicsit későn reagáltál az eseményekre sajnos. :(
OTP Quality és Paletta Raiffeisen Alapok Alapja
2006-ban még a kamatadó előtt nagyobb összeget fektettem be a fenti alapokba, kb. a következő portfólió szerint:
Quality 10% Paletta 30%
Raiffeisen Alapok Alapja 60%
Most jelentős minuszban vagyok. Mit tegyek, ha ebből a pénzből ingatlant szerettem volna vásárolni. Most többmilliós veszteségem van, az ingatlanárak meg mennem felfelé. Meddig várjak az eladással ?
Mivel kamatadó nélküli az összeg, minél nagyobb árfolyamnyereség esetén kellene kiszállni.
Üdvözettel:
Nini
re:OTP Quality és Paletta Raiffeisen Alapok Alapja
Ezeket a befektetéseket minimum 5 éves időtávra ajánlják.
2006-óta 2 év telt el... 3 év múlva, vagy inkább 5, szebben fog kinézni ez a portfólió.
Javasolnám a portfólió átdolgozását, egy jobban diverzifikált portfólióba, de a 20%-os nyereségadó miatt nem biztos, hogy megéri hozzányúlni...
Nagy Attila
OTP részvények
Kedves Attila
Az utóbbi napokban jelentősen leesett az OTP részvények árfolyama, ezért abban bízva, hogy nemsokára az árfolyam normalizálódik szeretnék befektetni egy jelentősebb összeget. Valószínűnek tartom, hogy az OTP elég erőss hogy viszonylag rövid távon részvényeinek értéke normalizálódjon ezért viszonylag alacsony kockázatúnak tartom ezt a befektetést. Szeretném megtudni, hogy neked erről mi a véleményed?
Segítséged előre is köszönöm
re: OTP részvények
Hosszútávú célra egy jól diverzifikált portfólió kiegészítéseként szerintem nincs semmi gond az OTP vásárlásával, de ahogy kiveszem Ön spekulatív jelleggel rövid távra szeretne bevásárolni.
Milyen ponton szállna be? Hol lenne a stop-limit? Milyen jelek utalnak a fordulatra? Milyen céláron szállna ki?
A kockázatot én nem tartom alacsonynak, mert az OTP részvények komoly nemzetközi eladói nyomás alatt állnak. Bár itt az ideje egy korrekciónak, de az árfolyam továbbra is csökkenő trendben marad...
Üdv: Nagy Attila
2 év után
kedves Attila!
először is köszönöm a szakmailag tanulságos érthető irásait,és a témaválasztást külön jónak tartom
a problémám: 15 féle papirom/ bef. alapok/,, van ázsia brazilia amerika európa magyar részvények ,25% ingatlan alap
jelen pénzügyi helyzetben 2 év után jelentős veszteségem van hozá még az árfolyam romlás is.
kérdésem: hány év mulva nyulhatok a befektetett pénzhez?
válaszát várom tisztelettel
istvánka
re: 2 év után
Kedves Istvánka!
Úgy látom egész jól diverzifikálta a portfólióját, így nagy a valószínűsége, hogy a bejegyzés szerinti időtávokon szép hozamokat érhet el.
5-10 évet egyébként is ajánlott várni a részvénybefektetéseknél.
Üdv: Nagy Attila
Véleménykérés quality A-ról
Tisztel elemzőközpont !
2006-ban quality A befektetési jegyet vásároltam elég
nagy értékben. Sajnos a jelenletgi helyzet siralmas, mi
várható, mi a teendő, mit javasol ?
Tisztelettel: Ildikó
re: quality
A Quality részvénytúlsúlyos, főleg magyar és régiónkbeli részvényeket tartalmaz.
A teendő, hosszú éveken keresztüli tartás, mert ezek a papírok nem rövidtávú befektetésre lettek kitalálva. Minimum 5 éves időtáv, így már nagy a valószínűsége a pozitív hozamnak.
A további megtakarításokkal törekedni kellene a megfelelő diverzifikálásra.
Üdv: Nagy Attila
re: Véleménykérés
Kedves József!
Milyen időtávra tették félre a pénzt? Mert egy orosz, kínai befektetés esetén a hosszútáv ajánlott. Ha a cikkben is írt időtávokat tartani tudják, akkor nagyon jó befektetések ezek.
A további megtakarításokkal pedig más eszközöket, piacokat is el lehet érni, hogy megfelelően legyen diverzifikálva...
Nagy Attila
Vleménykérés.
Az OTP.től,DWS/A nevü,befektetési
jegyeket vettem,2007.októberben a vé-
teliár 1,15 Ft/db volt. Ma az ára,0,53 Ft.
lett,várjakmég, tovább?Mit ajánl?
Tisztelettel János.
Kedves János! A DWS egy
Kedves János!
A DWS egy magas kockázatú jegy, így ilyen befektetésnél a min.10 éves időtáv ajánlott.
Milyen időtávban gondolkodott amikor megvette?
Nagy Attila
Diverzifikáció - arányok
Tisztelt Elemzésközpont!
Már régóta foglalkoztat a kérdés, hogy mit jelent a megfelelően diverzifikált portfólió? Ha részvény alapba, pénzpiaci alapba és nyersanyagokba fektetem a pénzem, akkor az egyik veszteségét a másik nyeresége ellensúlyozza. Szélsőséges esetben így nullán vagyok. De akkor már nem érdemesebb csak bankbetétben tartani a pénzem? Mi határozza meg az arányokat, hogy összességében mégiscsak nagyobb nyereségem legyen mint veszteségem?
Ha pedig hosszútávon közel így-is úgy-is nyerek, akkor miért kellene diverzifikálni? Persze ha csak Japán részvényeket vásároltam volna, akkor vesztettem. De ha amerikai és Japán részvényeket vásároltam volna, akkor mi lett volna az okos arány, hogy nagyobb legyen a nyereségem mintha bankbetétet vásárolok? Úgy érzem, az arányok meghatározása lehet itt a kulcskérdés. De ha már egyszer befektettem, akkor nem akarom kivenni a pénzemet rövid idő után, így hogyan változtatok a portfólión? Elkezdek más piacba befektetni?
Tisztelettel:
Tibor
re: Diverzifikáció - arányok
Jól látja a dolog lényegét, és azért nem érdemes diverzifikáció helyett bankbetétbe tartani az összes pénzt, mert a cikkben szereplő valószínűség szerint nagyobb hozamra számíthat.
A helyes arány attól is függ, hogy milyen a vagyoni helyzete, jövedelme, megtakarítási hajlandósága, kockázattűrő képessége.
Ezeket egy jól irányított beszélgetéssel, kérdéssorral fel lehet mérni.
Ezután lehet összeállítani egy portfóliót. Általában 10-11 befektetési jegyből álló portfólió már optimális lehet...
Ha már befektetett, csak abban az esetben kell hozzányúlni, ha az nagyon rossz döntés volt. Célszerű a további megtakarításokat a kimaradt piacokban befektetni.
Üdv: Nagy Attila
Véleménykérés
Attila!
Tavaly ősszel a megtakarításunk Kínai s Orosz részvényekbe került. Sjnos a jelenlegi helyzet minuszokat mutat. Önszerint mi lehet a folytatás? Mit tegyünk a jelenlegi helyzetben? Várom nagyrabecsült válaszát!
Üdvözlettel: József